Ero sivun ”Kooste selknpuukotus” versioiden välillä

Kohteesta Sotahuuto Wiki
Loikkaa: valikkoon, hakuun
(→‎Koostetaulukko)
p (fix)
 
(9 välissä olevaa versiota 4 käyttäjän tekeminä ei näytetä)
Rivi 1: Rivi 1:
 +
==='''HUOM! Tällä hetkellä backstab-sääntö EI ole käytössä, eli selkään tulevat iskut lasketaan tavallisiksi lyönneiksi, näit niiden tulon tai et.'''===
 +
 +
 
Selkään päässyt taistelija tekee nykyisillä säännöillä rivistöstä selvää jälkeä! Vai tekeekö? Onko säännöissä järkeä? Lisäävätkö ne turvallisuutta? Onko sääntö aikansa elänyttä? Tällä sivulla on luokiteltu kooste erilaisista mielipideistä ja perusteluista.
 
Selkään päässyt taistelija tekee nykyisillä säännöillä rivistöstä selvää jälkeä! Vai tekeekö? Onko säännöissä järkeä? Lisäävätkö ne turvallisuutta? Onko sääntö aikansa elänyttä? Tällä sivulla on luokiteltu kooste erilaisista mielipideistä ja perusteluista.
  
Rivi 35: Rivi 38:
 
== Koostetaulukko ==
 
== Koostetaulukko ==
  
−
{| Border=1 cellspacing=0 bgcolor=#e0e0ff
+
{| class="wikitable" style="background-color: #e0e0ff;"
 
|-
 
|-
 
!align="left"|Mielipide
 
!align="left"|Mielipide
Rivi 51: Rivi 54:
 
* [[Kuva:Miinus_icon.png]] Kannustaa puolustajia jakelemaan epätoivoisia, tähtäämättömiä iskuja takaapäintuleviin ja voi näin johtaa vaaratilanteisiin (lajin turvallisuuden kannalta ristiriitainen asia)
 
* [[Kuva:Miinus_icon.png]] Kannustaa puolustajia jakelemaan epätoivoisia, tähtäämättömiä iskuja takaapäintuleviin ja voi näin johtaa vaaratilanteisiin (lajin turvallisuuden kannalta ristiriitainen asia)
 
* [[Kuva:Miinus_icon.png]] Kannustaa lyömään useaan kertaan takaapäin tultaessa ja lisää näin tarpeettomasti voiman käyttöä (lajin turvallisuuden kannalta ristiriitainen asia)
 
* [[Kuva:Miinus_icon.png]] Kannustaa lyömään useaan kertaan takaapäin tultaessa ja lisää näin tarpeettomasti voiman käyttöä (lajin turvallisuuden kannalta ristiriitainen asia)
−
* [[Kuva:Miinus_icon.png]] Ei kannusta suojaamaan selustaa.
+
* [[Kuva:Miinus_icon.png]] Ei kannusta suojaamaan selustaa (mikä on ristiriita lajin yhteisöllisyyden kannalta)
 +
* [[Kuva:Miinus_icon.png]] Tulkinnanvaraisuus, jos ei selvää sääntöä määritelty: jos ei sääntöä, mikä on "järkevää voimankäyttöä" tai "lempeästi takaapäin"? (ihan sama ongelma siis kuin nykysäännössä eli vuonna 2008).
 +
* [[Kuva:Miinus_icon.png]] Taistelutilanteessa kalibraation löytäminen voi olla hankalaa. Mistä tiedän takaapäin hyökätessä lyödä riittävän kovaa? Niin, että lyönti huomioidaan muttei satu? Varsinkin panssaroitua porukkaa vastaan voi olla todellinen ongelma.
 +
* [[Kuva:Miinus_icon.png]] Tekisi panssaroitujen tappamisen takaapäin vaikeaksi, kun yhä pitäisi saada kaksi osumaa samaan osumapaikkaan ja kohde luultavasti kääntyy nopeasti vastaiskuun ensimmäisen osuman jälkeen. Mahdollisesti johtaisi siihen että takaa päin lyötäisiin päähän, koska normaalissa taisteluasennossa kääntyvän kädet eivät estä toista lyöntiä samaan osumakohtaan. Panssaroimattomat kuitenkin lanautuisivat aivan samalla nopeudella kuin nykyäänkin.
 
|
 
|
 
|-
 
|-
Rivi 74: Rivi 80:
 
* [[Kuva:Miinus_icon.png]] Lyöntikohdan valinta -ajatusmalli ei päde kantama-aseisiin.
 
* [[Kuva:Miinus_icon.png]] Lyöntikohdan valinta -ajatusmalli ei päde kantama-aseisiin.
 
* [[Kuva:Miinus_icon.png]] "Yllättävän iskun" tulkinnanvaraisuus
 
* [[Kuva:Miinus_icon.png]] "Yllättävän iskun" tulkinnanvaraisuus
 +
* [[Kuva:Miinus_icon.png]] Iskusuunnan tulkinanvaraisuus: milloin isku tulee "selästä" ja milloin ei? Tulkinta ei näin ollen ole intuitiivinen (esim. sivusta tuleva yllättävä isku ei olekaan tappava).
 
|
 
|
 
|-
 
|-
Rivi 82: Rivi 89:
 
|
 
|
 
* [[Kuva:Plus_icon.png]] Hidastaa juoksulanausta
 
* [[Kuva:Plus_icon.png]] Hidastaa juoksulanausta
−
* [[Kuva:Plus_icon.png]]
+
* [[Kuva:Miinus_icon.png]] Panssaroimattomia voi yhä lyödä mihin tahansa kohtaan selässä, eli suosisi panssaroituja
−
* Panssaroimattomia voi yhä lyödä mihin tahansa kohtaan selässä.
 
 
* [[Kuva:Miinus_icon.png]] Tulkinnanvaraisuus iskun osumakohdasta
 
* [[Kuva:Miinus_icon.png]] Tulkinnanvaraisuus iskun osumakohdasta
−
* [[Kuva:Miinus_icon.png]]
+
* [[Kuva:Miinus_icon.png]] Mahdollisesti johtaisi siihen että takaa päin ei edes yritettäisi osua määriteltyihin kohtiin vaan tyydyttäisiin lyömään tarvittava määrä tavallisia osumia ja tämä taas huonontaa turvallisuutta.
−
* [[Kuva:Miinus_icon.png]]
 
 
|  
 
|  
 
|}
 
|}
 +
 +
[[Luokka:Säännöt]]

Nykyinen versio 12. helmikuuta 2010 kello 15.55

HUOM! Tällä hetkellä backstab-sääntö EI ole käytössä, eli selkään tulevat iskut lasketaan tavallisiksi lyönneiksi, näit niiden tulon tai et.

Selkään päässyt taistelija tekee nykyisillä säännöillä rivistöstä selvää jälkeä! Vai tekeekö? Onko säännöissä järkeä? Lisäävätkö ne turvallisuutta? Onko sääntö aikansa elänyttä? Tällä sivulla on luokiteltu kooste erilaisista mielipideistä ja perusteluista.

Sivu on kesken. Hae lisää matskua keskusteluista.

"Selkäänpuukotussääntö" ei muuten ole ihan niin yksioikoinen kuin ehkä sitä tietämätön voisi luulla. Laitanpa siis sen näkyville kokonaisuudessaan tänne, ettei keskustelusta katoa totuuspohja: 

Takaapäin lyöminen

Isku, joka tulee takaapäin tai yllättäen,
on aina tappava; edes haarniska ei auta näitä osumia vastaan.

Jos pääsette lyömään vastustajaanne takaa tai muuten ilman,
että kohde huomaa iskun tulevan, isku on syytä kohdistaa
hartiaan, pakaraan tai muuhun kohtaan, jossa ei ole mitään
hajoavaa. Varokaa lyödessänne erityisesti takaraivoa,
niskaa ja munuaisia.

Jos teitä tapahtuman aikana isketään vaikkapa jalkaan
ilman, että tiedätte, kuka teitä lyö, olette hengettömiä,
ette jää selittelemään tilannetta. Iskun voimalla ei ole
väliä, kevyt kopautus riittää ilmaisemaan, että osuma
olisi voitu iskeä minne tahansa. Tätä sääntöä käytetään,
jotta takaapäin hyökkäävän ei tarvitse lyödä uhriaan
päähän tai muuhun oikeasti vaaralliseen kohtaan. Sama
yhden iskun periaate pätee tilanteessa, jossa hyökkääjä
voi vapaasti valita iskukohdan. Jos puolustaja on
esimerkiksi piiritettynä kaikilta puolilta tai jos
hänen kurkulleen on asetettu ase, ei useita iskuja tarvita.

- Blite

Käytyjä foorumikeskusteluja aiheesta

Koostetaulukko

Mielipide Kuvaus Argumentit Kannattajat
Ei erityissääntöä ollenkaan
Ei sääntöä, ohjeistetaan järkevään voimankäyttöön Tavalliset taistelusäännöt vaikka hyökätään selästä tai yllättäen. Taistelijoita kehotetaan lyömään lempeästi takaapäin.
  • Plus icon.png Säännöt yksinkertaistuvat kun ei ole eri sääntöjä eri tilanteisiin
  • Plus icon.png Tekee selkään puukottamisesta hieman vaikeampaa, joten linjaa ei voi lanata epärealistisen nopeasti.
  • Miinus icon.png Kannustaa puolustajia jakelemaan epätoivoisia, tähtäämättömiä iskuja takaapäintuleviin ja voi näin johtaa vaaratilanteisiin (lajin turvallisuuden kannalta ristiriitainen asia)
  • Miinus icon.png Kannustaa lyömään useaan kertaan takaapäin tultaessa ja lisää näin tarpeettomasti voiman käyttöä (lajin turvallisuuden kannalta ristiriitainen asia)
  • Miinus icon.png Ei kannusta suojaamaan selustaa (mikä on ristiriita lajin yhteisöllisyyden kannalta)
  • Miinus icon.png Tulkinnanvaraisuus, jos ei selvää sääntöä määritelty: jos ei sääntöä, mikä on "järkevää voimankäyttöä" tai "lempeästi takaapäin"? (ihan sama ongelma siis kuin nykysäännössä eli vuonna 2008).
  • Miinus icon.png Taistelutilanteessa kalibraation löytäminen voi olla hankalaa. Mistä tiedän takaapäin hyökätessä lyödä riittävän kovaa? Niin, että lyönti huomioidaan muttei satu? Varsinkin panssaroitua porukkaa vastaan voi olla todellinen ongelma.
  • Miinus icon.png Tekisi panssaroitujen tappamisen takaapäin vaikeaksi, kun yhä pitäisi saada kaksi osumaa samaan osumapaikkaan ja kohde luultavasti kääntyy nopeasti vastaiskuun ensimmäisen osuman jälkeen. Mahdollisesti johtaisi siihen että takaa päin lyötäisiin päähän, koska normaalissa taisteluasennossa kääntyvän kädet eivät estä toista lyöntiä samaan osumakohtaan. Panssaroimattomat kuitenkin lanautuisivat aivan samalla nopeudella kuin nykyäänkin.
Yllättävä TAI selästä tullut isku tappaa heti
Yllättävä TAI selästä Ylättävä: vaikka tulisi edestäpäin. Selästä: vaikka sivusilmästä näkisikin tulevan iskun. Selkäosumiksi ei lasketa edestäpäin lyötyjä wrappeja tms. selkään osuvia vaan lyöjän on oltava selkäpuolella ellei yllätä. Ajatuksena, että lyödä voisi oikeasti valita lyöntikohdan.
  • Plus icon.png Painottaa joukkupelaamista yli yksilöpelaamisen: jos selustaa ei turvata, yllättävät iskut selkään ovat tuhoisia.
  • Plus icon.png Toivotaan lisäävän turvallisuutta, kun valmistautumatonta vihollista ei tarvitse lyödä niin kovaa.
  • Plus icon.png Esim. piiritystilanteessa uskotaan vähentävän häviöllä olevan puolen _epätoivoisia_ loppurynnäköitä. Siis: kun piirittäjiä on tarpeeksi, jossain vaiheessa tulee "yllättävä" isku suunnalta, jossa ei huomannut olevan hyökkääjiä.
  • Miinus icon.png Lyöntikohdan valinta -ajatusmalli ei päde kantama-aseisiin.
  • Miinus icon.png Mahdollistaa juoksulanauksen.
Yllättävä isku selästä tappaa heti
Yllättävä isku selästä tappaa Pitää tulla selästäpäin JA yllättää. Ajatuksena, että lyöjä voisi oikeasti valita lyöntikohdan.
  • Plus icon.png Toivotaan lisäävän turvallisuutta, kun valmistautumatonta vihollista ei tarvitse lyödä niin kovaa.
  • Miinus icon.png Lyöntikohdan valinta -ajatusmalli ei päde kantama-aseisiin.
  • Miinus icon.png "Yllättävän iskun" tulkinnanvaraisuus
  • Miinus icon.png Iskusuunnan tulkinanvaraisuus: milloin isku tulee "selästä" ja milloin ei? Tulkinta ei näin ollen ole intuitiivinen (esim. sivusta tuleva yllättävä isku ei olekaan tappava).
Rajattu lyöntialue selkäänpuukotukselle
Vain yllättävä isku hartioihin tai pakaroille tappaa heti Spesifioidaan tappoalueet, jotta selkäänpuukottajan on nähtävä enemmän vaivaa ja hän lyö turvalliselle alueelle minimoiden loukkaantumisriskin.
  • Plus icon.png Hidastaa juoksulanausta
  • Miinus icon.png Panssaroimattomia voi yhä lyödä mihin tahansa kohtaan selässä, eli suosisi panssaroituja
  • Miinus icon.png Tulkinnanvaraisuus iskun osumakohdasta
  • Miinus icon.png Mahdollisesti johtaisi siihen että takaa päin ei edes yritettäisi osua määriteltyihin kohtiin vaan tyydyttäisiin lyömään tarvittava määrä tavallisia osumia ja tämä taas huonontaa turvallisuutta.
Noudettu kohteesta